Воинский учет: работа, учеба, военкомат 2020

[Барвенко Т.]

Татьяна, сообщите, пожалуйста, когда будут известны результаты применения документа.

Спасибо за помощь и за то, что интересуетесь.

Завтра сын идет на медкомиссию в военкомат.

По результатам отпишусь здесь.

[Attorney]

Ок, буду ждать новостей.

Если заключение ВВК будет неудовлетворительным, рекомендую сразу же предупредить о перспективе, про которую говорилось на предыдущей странице.

И не забывайте, что конкретно в Вашей ситуации может быть альтернатива отсрочке - я говорил про неё в личной переписке. Такой вариант также следует рассматривать как приемлемый, поскольку он тоже освобождает от призыва на срочную службу. Другое дело, что при подобном развитии событий и объявлении новой волны мобилизации в 2016 году, к вопросу отсрочки придется вернуться снова (на этот случай я специально указал в документе оба вида призыва, т.е. дополнительные расходы не потребуются).

[Барвенко Т.]

Здравствуйте, Глеб Николаевич!

Были сегодня на повторной медицинской комиссии в облвоенкомате. Как и обещала, рассказываю о её результатах. По приходу сразу пошли к начальнику ВЛК с направлением из РВК. К нему приложили всё, что у нас было: консультативный "висновок" из районной поликлиники, результаты обследований с диагнозами и Ваше правовое заключение по этой ситуации. Главврач медкомиссии долго смотрела документы, потом попросила подождать в коридоре и ушла. Вернулась и опять пригласила к себе.

Результат: согласилась, что сыну положена отсрочка или полное освобождение от призыва (альтернативный вариант, о котором Вы мне говорили), а что конкретно - будет зависеть от результатов дополнительного обследования на базе военного госпиталя. Как раз за этим направлением хирурга она и ходила. При этом практически дословно повторила Ваши слова, что если будет седьмая или восьмая волна мобилизации 2016 - нужно будет заново проходить медкомиссию и получать отсрочку от армии.

В итоге нам пообещали, что весеннего призыва на срочную службу точно не будет, а осенний призыв - под вопросом (зависит от результатов обследования). С мобилизацией нужно будет разбираться дополнительно, когда объявят новую волну. Дальше посмотрим что делать, зависит от развития ситуации. На данный момент результат для нас более чем удовлетворительный. Вам еще раз большая благодарность за содействие и помощь!

[Attorney]

Результат: согласилась, что сыну положена отсрочка или полное освобождение от призыва (альтернативный вариант, о котором Вы мне говорили), а что конкретно - будет зависеть от результатов дополнительного обследования на базе военного госпиталя.

Вышеуказанное направление на доп. обследование связано с необходимостью правильно классифицировать стадию (степень) заболевания, т.е. разграничить пункты "а" и "б" профильной статьи Расписания болезней. Такое право врача ВВК предусмотрено пунктами 2.3., 2.9. и 2.12. Положения о военно-врачебной экспертизе в Вооруженных Силах Украины. Кроме того, важным квалифицирующим признаком данного заболевания, который влияет на конечное решение медицинской комиссии (отсрочка или освобождение от армии, т.е. признание "непридатним до військової служби у мирний час, обмежено придатним у воєнний час") является наличие или отсутствие противопоказаний к хирургическому лечению. Это обстоятельство также должно быть установлено в ходе проведения дополнительного обследования.

При этом практически дословно повторила Ваши слова, что если будет седьмая или восьмая волна мобилизации 2016 - нужно будет заново проходить медкомиссию и получать отсрочку от армии.

Это связано с тем, что действующее законодательство разделяет такие виды военной службы, как "призов за мобілізацією" и "строкова військова служба" (ч.6 ст.2 ЗУ "Про ВОіВС"). Соответственно, медицинские критерии определения годности для них разные, но условия предоставления отсрочки для лечения - совпадают (касается именно ст. 55). Таким образом, признание "негодным к военной службе в мирное время, ограниченно годным в военное время" не освобождает от мобилизации. Более того, в таком случае оценка состояния здоровья военнообязанного производится по графе II, III Розкладу хвороб, которые в отличии от графы I (для призывников на срочную службу) значительно менее лояльны. Если же призывник уже получил отсрочку от армии, учитывая вышеупомянутое совпадение условий для ее предоставления, повторная медкомиссия не требуется (до обозначенной даты), а призыв по мобилизации в этот период - не осуществляется.

В итоге нам пообещали, что весеннего призыва на срочную службу точно не будет, а осенний призыв - под вопросом (зависит от результатов обследования). С мобилизацией нужно будет разбираться дополнительно, когда объявят новую волну. На данный момент результат для нас более чем удовлетворительный. Вам еще раз большая благодарность за содействие и помощь!

Спасибо и Вам за подробный отзыв. Рад, что удалось помочь. При необходимости - обращайтесь.

[askiev]

Добрый вечер, подобные темы обсуждались, но хочу проконсультироваться конкретно по своей ситуации, так как аналога не нашел.

Цель - сняться с учета в Киеве, стать на учет в другом городе Украины, где фактически проживаю (мне 39 лет). Ситуация - выписался в Киеве, пошел в киевский военкомат для получения штампа о снятии с учета. Ответ военкомата - срок справки (приписного) закончился в 2009 году (там стоит срок действия). Необходимо пройти мед комиссию и получить новую справку. В старой справке указано: "не годен в мирное время, ограничено годен в военное время".

Нормы законодательства:
"Згідно Закону України «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні» - я зобов'язаний зареєструватись по новому місцю проживання. Відповідно знятись з реєстрації в Києві та зареєструватись в іншому місті.
Згідно пункта 3 Статті 37 Закону України «Про військовий обов'язок і військову службу» (далі – Закон), призовники та військовозобов'язані після прибуття до нового місця проживання зобов'язані в семиденний строк стати на військовий облік та не раніше ніж за три дні до вибуття з місця проживання знятися із зазначеного обліку.
Згідно пункта 5 Статті 37 Закону України «Про військовий обов'язок і військову службу», зняттю з військового обліку призовників та військовозобов'язаних у військових комісаріатах підлягають громадяни України, які вибувають в іншу місцевість (адміністративно-територіальну одиницю) України до нового місця проживання."

Моя позиция, варианты действий. Согласно законодательства, киевский военкомат не имеет права требовать от меня прохождения медицинской комиссии. Соответственно планирую осуществить следующие действия.
Вариант 1. Изложить все (по сути то, что написал выше) в своем заявлении и снова обратиться в киевский военкомат.
Вариант 2. Попытаться прописаться (зарегистрироваться) по новому адресу в другом городе. В законе «Про свободу пересування..." написано, что я должен предъявить военный билет или удостоверение о приписке, но не указано про срок его действия. Надеюсь, что пропишут. После этого обратиться в военкомат по новому месту регистрации (они на словах уже сказали, что без штампа о снятии с учета в киевском военкомате, поставить на учет не могут) с письменным заявлением о постановке на учет (при этом скорее всего откажут). И уже с новым адресом регистрации в паспорте и с заявлением по п.1 снова обратиться в киевский военкомат с целью снятия с учета.

Прошу прокомментировать, поправить изложенные выше варианты действий или предложить свой. Спасибо

[Attorney]

Я рекомендую использовать первый из указанных вариантов разрешения проблемы с военным комиссариатом - письменное обращение, поданное непосредственно после устного отказа. На данной стадии конфликт может быть исчерпан, поскольку отказ в снятии с воинского учета по названной выше причине является незаконным. Учитывая изложенное, военный комиссар вряд ли подпишет ответ с подобной формулировкой, поскольку аргументировать её правовыми нормами довольно сложно. Конечно, нельзя исключать возникновения других причин для отказа, но говорить об этом рано.

Второй способ, на мой взгляд, целесообразно использовать в случае неэффективности первого. При этом письменный ответ военкома, полученный в рамках варианта №1, может помочь зарегистрироваться с просроченным приписным свидетельством. К примеру, если нужно найти причину, отказ в снятии с учета в военкомате зачастую аргументируют необходимостью подтверждения будущей регистрации по новому месту жительства (формулировки разные, но смысл такой). При предъявлении подобного ответа, проблема с приписным, у которого истек срок действия, вероятно не возникнет.

[ronemun]

Добрий день.
Дуже вдячний Вам за цей форум.

Підкажіть, будь-ласка, який спосіб відстрочки від строкової служби підходить моєму похреснику (3 травня виповнюється 20 років).
1. Його сім'я: брат неповних 17 років, мати-одиначка (з чоловіком давно розлучена, аліменти не платив, зараз перебуває в місцях позбавлення волі), і її мати - інвалід 2-ї групи, психічне захворювання (у неї дітей інших немає, з чоловіком давно розлучена). Всі, крім брата, прописані в одному житлі. Чи має право на відстрочку, аналогічно з пунктом про те що мати (чи батько)-одинак залишається з 2-ма неповнолітніми дітьми? Якщо так, які документи необхідно подати у воєнкомат?
2. Похресник оформляє документи по догляду за рідною сестрою своєї прабабусі (79 років, інвалід 1-ї групи, є довідка МСЕК про необхідність постійного догляду). На даний момент за нею більше нікому доглядати: її син інвалід, інших дітей немає, чоловіка теж, я-її племінник, лежу в лікарні, інші родичі померли або живуть дуже далеко. У воєнкоматі відповіли що відсрочка надається лише при догляді за найближчими родичами: мати, батько, сестри-брати, дідусь-бабуся.
Якщо у військкоматі не праві, як їх переконати?
3. Два тижні тому медична комісія у воєнкоматі зафіксувала у похресника високий кровяний тиск і відправила на обстеження в районну лікарню. Під час проходження тесту на велодоріжці тиск піднімався до позначки 200 !!! (для нас це було шоком). Після цього почали стежити регулярно дома - мінімальний тиск 150 в спокійному стані, часто стрибає до 170 і то без навантажень. В лікарні дали виписку що здоровий незважаючи на результати. РВК відправляє на обстеження в обласний воєнкомат (на 10 травня). Зараз похресник йде в поліклініку для окремого обстеження і відповідно лікування. Які документи необхідно підготувати для обласної комісії і на який пункт Розкладу хвороб необхідно зсилатись у правовому заключенні?

[Attorney]

Чи має право на відстрочку, аналогічно з пунктом про те що мати (чи батько)-одинак залишається з 2-ма неповнолітніми дітьми?

Перелік підстав для надання відстрочки від призову передбачений статтею 17 ЗУ "Про ВОіВС". Відповідно до пункту 3 частини 2 зазначеної вище правової норми, умовою для звільнення від строкової військової служби є наявність на утриманні одинокої матері (батька) двох чи більше неповнолітніх дітей. Тобто мова йде саме про дитину, що не передбачає охоплення цим терміном інших родичів.

Якщо у військкоматі не праві, як їх переконати?

Відстрочка від строкової служби може надаватися при наявності осіб, над якими призовник здійснює опіку чи піклування. При цьому їх перелік не обмежується лише батьками, що вбачається з тексту п.1 ч.2 ст.17 профільного закону. Щоб довести цю інформацію до військового комісару, необхідно подати письмову заяву. Форма довільна, але вона повинна містити вищезазначені обставини.

Які документи необхідно підготувати для обласної комісії і на який пункт Розкладу хвороб необхідно зсилатись у правовому заключенні?

Вищевказане захворювання відноситься до статті 39 Розкладу хвороб. Основними документами є діагноз лікаря та відповідні обстеження. Методичні рекомендації щодо оцінки зазначеної хвороби наведені в додатку до Наказу МОУ № 402. З їх допомогою особа, що має медичний фах, може визначити яким чином краще сформулювати свій висновок, щоб він був зрозумілий ВЛК.

[ronemun]

Відстрочка від строкової служби може надаватися при наявності осіб, над якими призовник здійснює опіку чи піклування.

Якщо я вірно розумію, це відповідає пункту "зайняті постійним доглядом за особами, що його потребують, відповідно до законодавства України, в разі відсутності інших осіб, які можуть здійснювати такий догляд". Я, на жаль, не зовсім розумію, яке визначення (опіка чи піклування) вірне щодо догляду за інвалідом першої групи (ампутована нога), але у воєнкоматі кажуть, що для цього необхідне рішення суду, тоді як похресник готує документи через органи соціального захисту населення. Чи достатньо цього (в разі оформлення)? Чи рішення суду обовязкове?

Щоб довести цю інформацію до військового комісару, необхідно подати письмову заяву. Форма довільна, але вона повинна містити вищезазначені обставини.

Чи необхідне документальне підтвердження:

• того, що призовник зайнятий постійним доглядом;
• відсутності інших осіб, які можуть здійснювати такий догляд.

Якщо так, які саме документи потрібні?

[Attorney]

По першому питанню. Відстрочка від призову на строкову військову службу надається на підставі саме того формулювання, яке вказане в моїй попередній відповіді на цій сторінці (піклування чи опіка). Ваше формулювання, в частині здійснення постійного стороннього догляду, стосується звільнення від мобілізації, що передбачено статтею 23 Закону "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію". Таким чином, отримання відстрочки для строковиків передбачає необхідність отримання статусу піклувальника чи опікуна. Порядок встановлення піклування та опіки передбачений Главою 6 Цивільного кодексу. Відповідно до положень ЦК, опіка встановлюється над недієздатними фізичними особами, а піклування - над обмежено дієздатними (ст. 58, 59 відповідно). Визнання особи недієздатною, або обмежено дієздатною, здійснюється за рішенням суду. При цьому слід розуміти, що для обмеження дієздатності фізичної особи або визнання її недієздатною потрібні вагомі аргументи, зокрема: стійкий психічний розлад, крайні форми зловживання спиртними напоями або наркотичними засобами тощо. Фізичні каліцтва, зазвичай, не є достатньою підставою для прийняття судом подібного рішення. Проте, згідно положень пункту 2.3. Наказу Держкомітету в справах сім'ї та молоді "Про затвердження Правил опіки та піклування", над повнолітніми дієздатними особами, які за станом здоров'я не можуть самостійно захищати свої права і виконувати свої обов'язки, може бути призначений піклувальник. Таким чином, якщо органи соц. захисту населення призначать піклувальника, цього повинно бути достатньо для отримання відстрочки.

По другому питанню. Основним документом є рішення органу опіки або суду про призначення піклувальника. Якщо в помешканні проживають близькі родичі особи, щодо якої встановлено піклування, додатково потрібно надати документи, що підтверджують їх непрацездатність.